EXTREME PLAY
О клубе Проезд Цены Фото Видео

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
EXTREME PLAY
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Дымовые гранаты или как «дезориентировать противника» (Прочитано 357 раз)
Док
Administrator
Сотрудник клуба
Develop
*****
Вне Форума



Сообщений: 914
Кто здесь?
Пол: male
Дымовые гранаты или как «дезориентировать противника»
01. Ноябрь 2011 :: 18:17
 
Дымовые гранаты или как «дезориентировать противника»

Дымовые гранаты, «с чем их едят» и для чего они нужны? Ответ казалось бы очевидный, но тем не менее подсмотрим в википедии определение:
Дымовая шашка, дымовая граната — средство для пуска дыма, предназначенное для подачи сигналов, указания места посадки,маскировки объектов при выполнении манёвров, уничтожения сельскохозяйственных вредителей, борьбы с заморозками. Существуют две принципиальных разновидности дымовых гранат (шашек), обусловленных сферой применения:
1. Дымовая шашка длительного действия. Зачастую представляет собой металлический цилиндр с одним или несколькими отверстиями для выпуска дыма. Время горения зависит от рецептуры и объёма состава.
2. Дымовая граната мгновенного действия. Используется для мгновенной постановки дымовой завесы на непродолжительное время. Представляют собой выстреливаемые боеприпасы с быстрогорящим составом, подрывающиеся на удалении от маскируемого объекта.

Поскольку пейнтбол это «имитация скоротечного огневого контакта», то для нас, пейнтболистов дым, это маскировка.

Что же нам может предложить промышленность?

Итак, начнем по порядку.

1. армейские ручные дымовые гранаты, модификации РДГ-2б и РДГ-2ч, соответственно белого и черного дыма.
...

В НИИПХ в подмосковном Сергиево Посаде для Сухопутных войск в 1970-е годы была создана ручная дымовая граната РДГ-2, которая была принята на вооружение Советской армии и армий Варшавского договора.
РДГ-2 предназначена для маскировки боевых действий одиночных солдат и подразделений в ближнем бою. Граната может также использоваться для имитации горения боевой техники.
Граната состоит из цилиндрического картонного корпуса, заполненного аэрозолеобразным и зажигательным составами, воспламенителя терочного типа, двух картонных диафрагм, закрывающих с торцов корпус РДГ-2.
Граната РДГ-2 влаго- и водонепроницаемая, может использоваться для постановки дыма на воде.
При выдергивании шнура за кольцо срабатывает терочный капсюль-воспламенитель, который воспламеняет замедлитель. Через 3 сек. лучевой импульс замедлителя воспламеняет таблетки, продукты, горения которых истекают через дымовыходные отверстия, образуя дымовую завесу. Пиротехнический состав поджигается запалом-спичкой, загорающейся от трения
о терку, расположенную между верхней крышкой и диафрагмой. Дым, который образуется при сгорании состава, выходит через отверстия верхней и нижней диафрагм и создает завесу.
Длина гранаты 160 и 240 мм, диаметр корпуса 46 и 49 мм. Вес РДГ-2 около 560 и 500 г, гранату можно бросать на дальность до 35 м.
Ручные дымовые гранаты имеются четырех образцов: РДГ-2б, РДГ-2ч, РДГ-2х, РДГ-П.
Ручная дымовая граната применяется для постановки аэрозольных завес плотного белого (РДГ-2б) или черного цвета (РДГ-2ч) с длиной до 30 - 35 м, время дымообразования 1-2 мин. Поскольку внешне они абсолютно одинаковы, их так и различают - по буквам «б» и «ч» на корпусе.

2. Шашка «Пейнтбольный дым»
Производство: Россия
Цвет дыма: белый
Дым: не токсичный 
Время дымообразования: 45 секунд
Инициация: от чиркаша
Диаметр изделия: 45 мм
Высота изделия: 115 мм
Масса шашки: 100 грамм
...

3. Шашка белого дыма ZigZag
Производство: Россия
Цвет дыма: белый
Дым: не токсичный 
Время дымообразования: 80 секунд
Инициация: от резкого вытягивания шнура
Диаметр изделия: 53 мм
Высота изделия: 105 мм
Масса шашки: 100 грамм 
...

4. Шашка «Большой дым»

Производство: Россия
Цвет дыма: белый
Дым: не токсичный 
Время дымообразования: 120 секунд
Инициация: от чиркаша
Диаметр изделия: 42,5 мм
Высота изделия: 220 мм
Масса шашки: 200 грамм 
...

5. Шашка «Дымовая завеса»

Производство: Россия
Цвет дыма: белый
Дым: не токсичный 
Время дымообразования: 45 секунд
Инициация: от чиркаша с двух сторон
Диаметр изделия: 42,5 мм
Высота изделия: 230 мм
Масса шашки: 200 грамм 
...

Необходимо отметить, что в отличие от армейской, дымовые гранаты для пейнтбола более безопасны. Конструкция корпуса, узла инициации и состав смеси обеспечивают высокую эффективность, очень низкое количество отказов и абсолютно безопасны для игроков. Сам дым не токсичен, без резкого запаха, белого цвета, корпус изделий позволяет бросать их, как гранату.  
Наверх
 

And for any days that stings, two better days it brings, nothing as it bad as it seems Manowar (r)
WWW 351072123  
IP записан
 
RLeon
Member
***
Вне Форума



Сообщений: 128
Москва, Медведково
Пол: male
Re: Дымовые гранаты или как «дезориентировать противника»
Ответ #1 - 18. Январь 2013 :: 16:50
 
Почему в клубе запрещено использование армейских дымов?
Наверх
 

Миром правят двое: хрен и жаба. Одна всех душит, другой всё знает.
 
IP записан
 
Котофей
Global Moderator
Develop
*****
Вне Форума



Сообщений: 1508
М.О., г.Сергиев-Посад
Пол: female
Re: Дымовые гранаты или как «дезориентировать противника»
Ответ #2 - 18. Январь 2013 :: 18:00
 
В продолжении темы "все о дымовых завесах". Более подробно.


  В пейнтбольных клубах разрешены к использованию только пейнтбольные дымы, самоделки и дымы армейские запрещены, но тема интересная и, думаю можно рассказать в этой теме какие же бывают дымовые гранаты на вооружении армии и по каким причинам их не используют их в наших мирных играх.

Порывшись в интернете нашла исчерпывающий ответ у страйков ( Son, воронежская страйкбольная команда)Источник:  www. airsoftforum. ru

РДГ в разрезе.
...
      Граната выпускается в трех модификациях — РДГ-2Б, РДГ-2Ч ,РДГ-2Х.
РДГ-2 и РДГ-2х имеют дым белого цвета, но РДГ-2х (х - означает "металлохлоридная", а не "химическая"  ) отличается тем, что вместо запал-спички имеет терочный воспламенитель (для инициации нужно дернуть веревочку). РДГ-2ч имеет дым черного цвета и предназначена для имитации пожара техники. Во всем остальном (кроме состава дымообразующей смеси) гранаты идентичны.
     Есть еще граната РДГ-П которая отличается металлическим корпусом и инициацией как у РДГ-2х
Считается более надежной чем РДГ-2
Все представленные гранаты водо и влагонепроницаемы (ессно если не выдернуты заглушки) и могут применяться в том числе для установки дымозавесы на воде.

...

...

Есть еще куча других дымовых гранат, например РДГ-М
...
В большинстве случаев РДГ-2ч на играх запрещены в связи со своей фееричной пожароопасностью.

  Да, дымят армейские дымы сильнее, чем пейнтбольные, но...Судите сами - инициируют РДГ в полнопалых перчатках, так-как запал вспыхивает внезапно и обладает большой температурой, короче палец обожжете гарантированно. Оно вам надо?

   Но это еще не все риски...
Чаще всего в руки населения попадают просроченные неликвиды, да и с ликвидами, думаю проблемы бывают...
Если граната неликвидна/хранилась неустановленным образом, то в момент инициации может произойти быстрое сгорание дымсмеси что приведет к мгновенному переходу гранаты в режим огнемет, либо к выбросу горящей дымсмеси с торцов изделия, либо к взрыву всего изделия. (так называемый "прострел")
Фугасного действия гранаты для получения травмы вам хватит за глаза.
Определить явный неликвид можно по белому налету (бертолетовой соли) на гранате.
К инициированной гранате лучше подходить с "центра" т.к. гранаты-неликвиды горят неравномерно и наклонившись над гранатой с торца вы можете получить нежданный огнемет в лицо.
  Даже горящую гранату, естественно, уже нормально работающую, можно непродолжительное время держать незащищенной рукой, поэтому брать и откидывать гранаты, при необходимости, можно на свой страх и риск. РДГ-П все таки лучше не брать. Горячая.

В результате работы РДГ образуются продукты горения которые в случае с РДГ-2х и РДГ-2ч обладают ярко выраженым раздражающим действием, которое может в ряде случаев вызвать першение, тошноту, рвоту и приступы удушья у астматиков и людей с респираторными заболеваниями.
РДГ-2б более нейтрально, но и в нем длительное нахождение совершенно определенно пользы здоровью не принесет.
В дыме РДГ-2б здоровый человек без особых проблем может с относительным комфортом находится полчаса. (дискуссионно)

При появление першения и резей в горле, тошноты, рвоты и прочих признаках переедания дымом, рекомендуется прополоскать горло 30-50 граммами коньячка с последующим употреблением оных 30-50 грамм внутрь. Симптомы снимаются гарантированно, если вы не астматик, или у вас еще какой-нибудь зех#р.

От дыма гранат легко спасаться респиратором и обычным противогазом. ( это, для страйкболистов актуально, но поскольку пишем и для пейнтболистов и для страйкболистов, то...) Но респиратор не защитит от запаха и быстро забьется.
Противогаз избавит вас от запаха и продуктов горения, но следует учитывать, что фильтр должен быть в штатном х/б чехле (который при длительном нахождении в дыму следует отряхивать) и по мере забивания фильтра продуктами горения дышать будет тяжелее. В итоге, заигравшись вы в один прекрасный момент не сможете вздохнуть, в дыму потеряете ориентацию, сорвете противогаз, глотнете концентрированных продуктов сгорания дыма и отбросите коньки. Поэтому при первых признаках забивания фильтра - спасайтесь.

Продолжая экскурс по всевозможным дымам - МДШ.

Малые Дымовые Шашки (ДМ-11, ДМХ-5, ДСХ-15,)

Внешне выглядят одинаково, разве только ДСХ-15 чуть повыше остальных.
Отличаются составом. Состав такой же как и в РДГ.

...

 Общий смысл инструкции к применению ДМ-11 (страйкболист Son пишет грубовато, но толково, менять тут ничего не хочется, просто выкладываю цитатой)
  "Если крышка не снимается, то сверху на делать дырок любым острым предметом, но не слишком много, ибо тупо сгорит. Вставить запал в любую дырку и поджечь оный, комплектной теркой, или чем угодно.
   Если дырок наделали мало, или забыли наделать, то #изданет и оторвет вашу тупую башку, или кривые руки.
   Если вы наделали дырок и после иницииирования остроумно положили плиту на шашку, или иным способом заблокировали выход дыма (сели своей толстой ##пой на броник, например, на перевернутую шашку) то вашу остроумную, но не менее тупую башку и ##пу оторвет точно так-же.
   Если крышка снимается, то крышку после инициирования назад одевать не надо, надо отойти метров на пять.
При горении нагревается до больших температур, поэтому брать в руки и отбрасывать даже в мегасупер номекксовых перчатках, может только клинический долбоюноша коим не место в страйкболе."
Задымляет ~50 метров, Дымит 5-7 минут.

ШД-ММ (шашка дымовая малая модернизированная)
с ручкой в виде веревочки, а не ручечки в виде железочки.

...

Принцип тот-же, включать так-же, отбегать на столько же. Задымляет ~100метров. Не менее опасна.

Унифицированная дымовая шашка УДШ.


Предназначена УДШ для постановки маскирующих дымовых завес вручную, а также с использованием средств механизации: подвижного минного заградителя ПМЗ-1, вертолетного минного раскладчика ВМР-1 и системы дистанционного управления дымопуском СДУ-Д.
Изготовлена в корпусе противотанковой мины ТМ-62 (для того чтобы разбрасывать ее всеми минными заградителями)
Дымит желтоватым дымом (ну типа белым)
Имеет (иногда) ручку для переноски в виде ремня.
...

Опять же повторяюсь, написано Son-ом грубо, но достойно...Народными средствами включается 2 способами.
1. Откручивают крышку, и стучат по центру молотком, или подходящим по весу кирпичом.
2. Активируют с помощью встроенного электровоспламенителя (нам не подходит, мы тупорылые и скорее всего нам оторвет ##пу, поэтому используем только первый вариант)
После чего немедленно спасаемся от этой вундервафли в любую сторону. Инструкция глаголет про "не менее 5 метров", но все кто выжил в 5 метрах, рекомендуют дистанцию в 25 метров.
Тут дырок делать бесполезно, шашка высокоинтеллектуальная и поэтому сама решает №издануть ей, или подымить вам на радость.

Весьма пожароопасна. Дымит огненным феерверком высотой в метр.

...
Наверх
« Последняя редакция: 18. Январь 2013 :: 22:18 от Котофей »  

Мы делили апельсин, много наших полегло!...  Клуб http://extremeplay.ru
 
IP записан
 
Котофей
Global Moderator
Develop
*****
Вне Форума



Сообщений: 1508
М.О., г.Сергиев-Посад
Пол: female
Re: Дымовые гранаты или как «дезориентировать противника»
Ответ #3 - 18. Январь 2013 :: 18:08
 
Про юридическую сторону использования знакомая нам команда страйкбольная команда "Контур" на желтой конфе http:// airsoftgun. ru пишет так:

Shutofsky (Владимир Шатовский) - пиротехник (да, сертифицированный!!!):


" Я давно работаю с пиротехникой с разных сторон.
Так вот. с дымами ситуация обстоит следующим образом:

[i]1. Дым армейский является сигнальным спецсредством (примерно таким же как и сигнальная мина - они тоже продаются на определённых условиях в НИИПХе).

2. Категория изделия - 4-й класс и выше в пиротехнических терминах. Это значит, что ПРИМЕНЯТЬ данное изделие может только человек, имеющий специальное "разрешение пиротехника".

3. Но так как это СПЕЦсредство (не являющееся развлекательной пиротехникой), то и продают его не просто сертифицирвоанным пиротехникам, а юрлицам (!!!), имеющим разрешение на работу с такого рода пиротехникой (т.е имеющим в уставе такую деятельность и имеющим сотрудников, обладающих необходимыми навыками, читай разрешениями пиротехника). Примерно на таких же условиях можно приобрести сигнальные мины.

Резюмируя вышесказанное, имеем, что даже ПРИМЕНЕНИЕ армейских дымов строго говоря незаконно, и попадает под разнообразные нарушения всяких противопожарных правил, правил проведения фейерверков, и т.п. В свете событий в "Хромой лошади" - можно огрести сильно, особенно с последствиями. Последствия будут в ПЕРВУЮ очередь для оргов.


Вот как-то так. Если подробнее рассматривать вопрос:

1. ГОСТ по пиротехническим изделиям. https://docs.google.com/viewer?url=rpar ... .doc&pli=1
На каком основании армейские дымы попадают под этот ГОСТ - смотрите изделия класса V. Это же подтверждается беседами в одном из органов сертификации пиротехнических изделий. Пункты 5.1 и 5.2, в пункте 5.1 обращать внимание на слова "изделия специального и технического назначения", в пункте 5.2 - на V-й класс опасности изделий. И сопоставить это с условиями продажи тех же дымов.

2. Вот здесь http://rparus.ru/f_nzb/f_rzak#Техническое регулирование смотрим комментарии - и сами статьи 218, 219, 238 УК РФ. И лицензирование - что и как лицензируется.

3. Сами пиротехники из Российской Пиротехнической Ассоциации советуют ещё вкуривать свежее постановление 390 Правительства РФ от 25.04.2012. Я его ещё не до конца проанализировал, но оно касается противопожарного режима в том числе на массовых мероприятиях и т.п. Вот оно. http://www.consultant.ru/law/hotdocs/18451.html

Касательно исходной предпосылки, к какому классу опасности пиротехнических изделий относится РДГ-2Б - тут виднее производителю, т.к. сертификация данного изделия лежит на нём.

Исходя из условий продажи оного изделия с завода можно сделать вывод, что изделие как минимум 4-го класс, но прочтя ГОСТ - соглашусь, что скорее пятого. Вывод из этого следует такой, что использование дымов, особливо имевшее последствия, может попадать под действие трёх перечисленных выше статей УК. Другое дело что проносило пока что - ну так гранаты из туалетной бумаги с горохом тоже проносило.

Наверх
« Последняя редакция: 18. Январь 2013 :: 22:19 от Котофей »  

Мы делили апельсин, много наших полегло!...  Клуб http://extremeplay.ru
 
IP записан
 
Котофей
Global Moderator
Develop
*****
Вне Форума



Сообщений: 1508
М.О., г.Сергиев-Посад
Пол: female
Re: Дымовые гранаты или как «дезориентировать противника»
Ответ #4 - 18. Январь 2013 :: 18:22
 
Ну и чтоб вопрос по использованию не предназначенной для игр пиротехники отпал сам собой.

Материал взят с той же желтой конфы, когда и где случилось не знаю, а опубликовано 13.05.2012 Московская страйкбольная команда "Полынь", цитирую:

Являюсь командиром СК "Полынь", так же являюсь человеком, который присутствовал при подрыве того самого дыма и перетягивал своим ремнём культю, человеку, которому оторвало кисть (правую).
Контузию получило 3 человека, Сильвер (которому оторвало кисть), я и ещё один боец нашей команды (Макс). Сильвер слушал звон неделю (из уха шла кровь), я сутки, Макс день.
Дым взорвался практически сразу после инициации, оба пыжа были вынуты, он успел только его поджечь и замахнуться, взрыв произошёл над головой при замахе. Прошло где то 2 секунды, с момента его инициации.
Я дымами до этого пользовался 4-5 лет, Сильвер тоже. И да, дым был армейский РДГ-2б

...
на фото я 3й слева, на моём правом плече лежит рука с протезом (виден крюк), 4й слева Сильвер.
Команда З.Л.О. проводила в декабре благотворительную игру, для Сильвера, за что им отдельное СПАСИБО!!!
Спасибо огромное ВСЕМ, кто принял в этом участие, протез куплен (не крюк, что на фото), двигаются 3 пальца в протезе. Протезом Сильвер пользуется в жизни, а на играх крюком, так ему удобнее.

И не надо говорить про не соблюдение ТБ в данном случае, нам продают просроченного говно и не всегда по нему можно увидеть, отсырел он или нет. После списания, дымы складываются, хорошо если под навесом, а то и просто под открытым небом в ящиках, потом должны утилизироваться, но продают в итоге нам.
Пользоваться дымами или нет, решать ВАМ...



А вот еще проишествие 2011года в Курской области... Источник: http://www. newsru.co...1/granata1. htm
  Известный автогонщик Николай Карамышев - вице-чемпион Европы - серьезно пострадал в результате взрыва дымовой гранаты, который прогремел в лесном массиве поселка Сахаровка Курского района Курской области. Возможно, 22-летнему гонщику придется завершить удачно складывавшуюся до этого инцидента спортивную карьеру.

 3 апреля Карамышев принимал участие в игре в пейнтбол, организованной местным клубом "Кавабанга", сообщает газета "Друг для друга". Он пустил в ход приобретенную им у организаторов игры ручную дымовую гранату РДГ-2б. В тот момент, когда парень выдернул заглушки, поджег фитиль и занес руку за голову для броска, граната взорвалась. В результате взрывной травмы потерпевшему были ампутированы три пальца правой кисти.
 Установлено, что всего организаторами игры продали Карамышеву три ручных дымовых гранаты, изъятых из гражданского оборота и используемых ВВС РФ для постановки аэрозольных завес с целью маскировки отдельных военнослужащих. Эти шашки, стоимостью около 300 рублей, пользуются спросом в среде пейнтбольщиков - интернет пестрит объявлениями "Куплю/Продам РДГ-2б, пейнтбольное оборудование".
Недавно продавца данного изделия осудили на 1.5 года.


  И так, господа, в клубах и на дичках, в страйкболе или пейнтболе используйте только сертифицированную разрешенную к применению пиротехнику.
И даже в новогоднюю ночь поджигая петарду или салютик не поленитесь - прочтите инструкцию и оглянитесь по сторонам дабы убедиться, что все правила техники безопасности соблюдены.
Наверх
 

Мы делили апельсин, много наших полегло!...  Клуб http://extremeplay.ru
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать